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マクロスΔ(デルタ) メッサーがAXIAの歌詞通りカナメの愛を盗んでいったのか気になる【21話三角関係考察】

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マクロスΔ21話切望シークレット感想まとめ23-1メッサー・カナメ

マクロスΔ21話切望シークレット感想まとめ23-1メッサー・カナメ

205: マクロスまとめ 2016/08/19(金) 12:31:23.72
メッサーがAXIAの歌詞通りカナメの愛を盗んで逝ったのか気になる

 

221: マクロスまとめ 2016/08/19(金) 19:38:28.75
アラカナメサといっても命がけで守るくらい想ってた方は死んでるし残った方はカナメ単独を守ったことないし極端すぎる

 

284: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 02:22:39.84
アラカナになるんじゃね
元々カナメさんはアラド好きでメッサーに関しては死後に想いを知ってしまい
引きずってるだけのような気がする
アラドがカナメさんの気持ちに応えるのかは分からないけど
真正面からのカナメさんの気持ちから逃げてるように見える

 

286: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 02:24:52.77
アラカナの方が気持ち良く終われそうだな
アラド今の所うどの大木でしかないけど流石に今度活躍すんだろ

 

287: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 02:31:14.17
メッサーの人生があれすぎてアラカナになったらメッサーは祝福するだろうけどなんか悲しい

 

288: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 02:32:28.86
>>287
劇場版でメッサーが生き残ればルートは変わるだろう

 

294: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 02:44:10.30
>>288
テレビでアラカナになってたら映画はメサカナとかは難しいんじゃないかな
だからせめてカナメさんフリーで終わってくれたらなって思ってしまう

 

296: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 02:50:24.82
メサカナはクラゲ祭りとAXIAの演出がね
恋愛フラグはメサカナなんだよなあ

 

299: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 03:03:39.87
あとメタ的に言うとカナメさんの中の人は相変わらずメッサーメッサー言ってるらしいからアラカナはないと思うよ

 

310: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 09:59:27.97
>>299
またどっかでそんな発言したの?

 

347: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 12:40:24.21
>>310
昨日のイベントで話の流れでだけど、メッサー!って言ってたとか

 

300: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 07:31:38.90
なんかここのやつ中の人の発言をかなり気にしてるのいるけど単に好みの問題もあるのにまさか本気にはしてないよな?
キャラじゃないんだから中の人の個人的な気持ちを真に受けてたら答え出た時にきついぞ
キャラはとあるキャラが好きで大切でも中の人は別のキャラが大好きです!ってのも過去にある

 

304: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 08:48:33.85
>>300
まあマユマユが声優たちの芝居によって話変えるって言ってたらしいから言動も多少なり影響あるかもよ

 

301: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 07:35:37.45
中の人が好きって言ってたからの前にハヤミラ・アラカナエンドだったらこんなことしないよねって言動があるからだろ

 

303: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 08:18:50.54
中の人の発言だけじゃなくて
人気的にも商業的展開的にもメサカナ有利で進んでいる
ぶっちゃけアラカナになって制作の自己満でデルタがますますしぼむだけでしょ
メタ的に考えればそうなる

 

305: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 09:37:12.55
でもメッサーのグッズ無いし商業とか考えてるかね脇カプに
メッサー人気あるから考えてたらグッズいっぱい出してる

 

306: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 09:44:14.12
ライブもAXIAは完全にメッサー仕様になっててこれでアラカナにされても困るという流れもよくわかる
とりあえず中の人のメサカナ推しがあまりにも堂々としててアラカナなら
その態度は大丈夫なのかと心配になるくらいw

 

308: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 09:53:05.75
カナメさんメッサー好きになることもなくアラドに振られ終わりが一番平和かな

 

312: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:03:32.98

>>308
カナ→メサがないとAIXAの歌詞が空しくなるから平和ではない
感動したり泣いたりAXIAに魅せられてしまった人ほど辛いことだろう

AXIAが今後劇中で別の使い方(NTR?w)をされるなら話は変わってくるかもしれないが

 

313: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:08:43.65
アラド隊長は早く活躍してほしい
まぁカナメさんとアラド隊長のあの微妙な距離感が今後どうなっていくのかは気になるし

 

314: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:11:31.02
AXIAは予想しながら書いた歌詞だし
マクロスは歌詞の意味ないものばっかだし

 

315: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:26:22.69
Δは歌詞と内容リンクしまくりだろ

 

316: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:28:57.87
カナメの気持ちに結論が出る前からそう決めつけたものではないよ
破滅の純情だっていかにもな使い方をされたわけだし

 

317: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:34:39.40
まだ誰も恋愛確定してないし話も進んでないからリンクしてる歌詞ないよ
破滅の純情も僕らの戦場もジラフもフレイアいなくならないと意味ない歌詞だし
風は予告なく吹くも寿命ネタが今後こないなら意味ない

 

318: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:36:41.58
AXIAはカナメとメッサーの関係性を予測して書いたんじゃなくて、関係性を予測させるような歌詞を書いてもらった
じゃなかったっけ?

 

350: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 12:58:13.92
>>318
予見するように書いてもらった
が正しい

 

353: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:10:11.80
>>350
「予見していたような」が正しい

 

322: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:44:25.87
アラカナになると思ってる人は行間を読め、キャラの心情を良く見て考察しろと言いたくなる
もしこれでアラカナになったら自分の考察が間違ってたと認めるわ
アラカナ派に謝る

 

325: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:48:52.02
メッサーのこと恋愛で好きにも見えないだよな反応薄すぎて
内山さんも気付かなかった言うぐらいだし
アラドに気持ちも無くなってメッサーのことも大切な仲間で終わらせたらいいんじゃね
メッサーも恋かは謎だって言われて曖昧にされたし

 

328: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 10:54:23.26
>>325
メッサーのカナメさんへの想いはハヤテのフレイアへの想いに似てる
本人が恋愛だと理解できていないところが

 

346: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 12:37:44.73
>>325
内山はむしろカナメさんからメッサーに矢印向いてるのかと思ったって言ってなかったっけ?

 

333: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 11:00:38.91
自分はまだアラカナになるかはなんとも言えないが、アラカナになるための描写はちゃとやってると思うぞ
例えば6話のカナメさんが隊長の大好きなバレッタネコクラゲで飲みに誘ったシーンとかは、隊長に気があるのかな?って思ったし11話での隊長を気遣うシーンとか
ただ2クール目からはお互いメッサーの死を引きずってるからどうなるかはまだ分からんな

 

337: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 11:21:17.40

>>333
俺もそう思う

Δは目に見えての伏線とかが多いような気がするけど(主にハヤフレ)カナメッサーのメッサー→カナメだって視線や細かな態度であらわす小さな伏線だった 
アラカナもそういう感じかなと思う

 

339: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 11:25:07.58
しかし11話の追悼でカナメはメッサーの死は糧にして乗り越えたと見えたのに
13話は命がけで楽しんじゃえだったのに
17、18話でまた落ち込んでるという

 

340: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 11:29:54.12
>>339
ぶっちゃけどっちとも取れるように作っておいて、メサカナの人気出たからそっち方面にシフトしたんじゃないかと疑う

 

341: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 11:34:09.56
>>340
マユマユが言ってた気に入ったキャラの変更はカナメさんのことだろうな

 

343: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 11:38:25.77
>>341
気に入ったキャラの結末を変えた、だっけ?
中の人の演技にも影響受けてそう

 

342: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 11:34:40.27
>>340
そうだね、自分もメサカナテコ入れゾーンに入ってる可能性はあると思ってる
もちろんこの一旦の落ち込みからアラカナに繋げるという選択肢もあるだろうから
落ち着いて結論待ちだけれど

 

344: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 12:18:25.12
17話と18話のメッサーを思い出すシーンも、17話ではカナメさんがメッサーを思い出している横でアラドがカナメさんを心配そうに見ている18話ではカナメさんはアラドにメッサーと来たことを話してるんだよな
そして20話でメッサーのことを思い出した時も二人でいた
何が言いたいのかというと、メッサーを思い出すシーンにはアラドもちゃんといるってこと
つまりカナメさんだけでなくアラド隊長もメッサーの死を悔やんでいて、二人とも引きずってる
後何度も書くが、だからといってアラカナがくっつくかはまだわからん
しかしちゃんとアラドとカナメさんにも小さくだが描写されているのも事実ではある

 

345: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 12:34:53.26
こっちの論点はカナメは11話で乗り越えたはずだから
17話からは後になって追加された展開ではないかと考えられる余地があるってことだよ

 

349: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 12:53:36.77
>>345追記
それであえて追加されるならまずメッサー寄りのそれだろうということ
カナメが隊長好きで終わる話ならメッサーの死を引きずるのは隊長だけでいい
カナメとしては11話で追悼は終わってるんだからという理屈により

 

355: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:13:48.15
>>349
カナメさんは10話で目の前でメッサーが死んだところをみて崩れ落ちてるんだぞ
11話でカナメさんは乗り越えたというが、7話8話と一緒にヴォルドールで潜入したことを、18話でもう一度潜入すると言われたらメッサーのことを思い出して顔を曇らせるのは不自然じゃなくね
それほどカナメさん(アラド隊長も)にとって、メッサーは大切な人だってことだろ
だからメッサーが死んでしまい二人の間に微妙な距離感が生まれてしまった
だから自分はこっからアラド隊長とカナメさんがどうなるかは分からんと書いている
もしこのレスも論点と違うことを書いていたら無視して下さい

 

357: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:21:57.46
>>355
カナメさんは10話でメッサーと共鳴して一時的に一心同体な感じになってメッサーの気持ちを知った上であんな別れ方をしたんだから
トラウマにはなるだろ

 

358: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:26:27.32
>>355
11話で乗り越えてはいない
17、18話は最初から予定されていた女の湿っぽい展開だという意見ということだね
そう考える余地も否定できる状況にはないので
お互い意見を出したということでこの話は終わりいいかと

 

351: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 12:58:28.42
カナメさんがアラド好きだと思わせる描写は明らかにあったぞ、それは自信ある
メッサー→カナメも分かりにくいが描写の表し方からしてあったぞ、これも自信あるw
ただ今は状況が変化した
カナメさんの心境も変化したから最終的に
アラカナになるかは分からない

 

352: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:05:03.19
>>351
笑ってる隊長を見て嬉しそうなカナメさんは好意あるように見えた

 

354: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:12:39.72
何とも思ってなかった異性が実は自分の事好きだったと分かった途端に
気になったり心揺れる事ってあるだろ
そのまま付き合うとかよく聞く話だw
ただ今回はメッサー死んだからこんなこじれたパターンになってしまって
だからメッサーの死後、感情が変化した可能性も大いにあるし、個人的にはこっちに見える

 

356: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:20:42.56
メッサー→カナメさんは恋愛ではないと監督脚本が言っているから
メッサーはカナメさんを自分のものにしたいとかはない
なのにもしカナメさんが死んだメッサーに恋愛がらみで遠慮することがあるというなら
それはカナメさんがメッサーを(あるいはメッサーも)好きになっていたからでないとおかしいと思うんだが

 

362: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:44:07.13
>>356
恋愛じゃないって断言はしていない
恋愛感情かどうかというのははっきりわからない、と言ってる

 

359: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:28:46.69
服装の変化が心の変化とリンクしてたらなるほどなーってなるな
前半アラドカラーで前回の肩出しシャツからメッサーカラーってやつ

 

360: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:30:12.62
>>359
制作側がそこまで考えてるかわからんがもしそうなら拘ってんなと思う

 

361: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:33:19.01
>>359
なるほど、カナメさんのあの服装チェンジは自分の中で少し違和感感じたんだけど
そういう変化もあるのかもしれないね、カナメさんは2クール入ってから結構変わったよね

 

363: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 13:45:14.19
色は意図的に使ってるよ
20話のハヤテフレイアの言い合いの時のフレイアの服の色、今までで一番暗い
あとテーブルの赤が暗い心情を引き立ててる

 

386: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:08:25.86
CMでメサカナがいちゃついてたのでもう満足です

 

387: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:20:56.18
CM凄かった

 

389: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:22:26.40
アラカナ微妙にあったね

 

390: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:23:11.37
本編の三角はどうなるかわからないけど
ゲームのCMはいちゃついているとしか表現できないわ

 

391: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:23:52.42
CMのメサカナいちゃつきすぎだけど微笑ましい

 

407: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:49:54.30
これマジで愛を盗まれたカナメさんで行くんじゃ…
私服が変わったのも最初はフーンって感じだったけど、ここまでメタでやられたら

 

410: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:57:36.40
>>407
だと思う
出会い含めてカナメさんの中で相当インパクトに残るだろあれは
なにも知らなかったときは隊長が好きだったのかもしれないが

 

408: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:53:12.75
メサカナになるんならミハクラみたいに劇場版で救済してやってほしいな
両方死にましたじゃあまりにもあれだ

 

412: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 00:00:11.79
アラド好きだったのは過去
今は違うという展開予想

 

413: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 00:00:53.01
やっぱり愛盗まれちゃったか

 

421: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 01:17:17.34
カナメさんがアラド好きになった理由がなんとなく分かった回だったな
煮詰まってる時に気楽にいきましょうと言われて気が楽になったんだな
あと物理的にワルキューレを初めて守ってくれた存在だった

 

422: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 01:25:40.38
カナメさんがアラド好きになるのがわかる回でありメッサーを初めに見つけたのがカナメさんとか
挨拶の時点でブレスレット光らせたりとかのメサカナ描写もぶっこんできたりでここは曖昧に終わりそうだなと思った

 

441: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 11:00:10.09
昨日の話見返しててやっぱりカナメ→アラドだったけどメッサーに愛盗まれた感じだと思った
あのCMは卑怯だ……

 

447: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 12:45:33.00
メサカナ大サービスだったな
カナメ→メッサーぽさもあってなんかラブラブだったw

 

448: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 12:47:53.31
次の目的地がメッサー星だからアラドカナメメッサーの三角関係まだまだ動きそうだね
今回カナメさんのアラドに惹かれた理由は納得できたからよかった

 

451: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 13:15:25.54

しかし不信感うんぬんとか疑いの目はやっぱ違ったのかね
アラドとのこと思い出して穏やかな顔してたし

CMの最後の「メッサーくん…」は胸キュンしてそうだったなw

 

450: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 13:12:43.62
カナメさんがメッサーにときめいてた声だったのは気のせいじゃないはず
やべえ

 

452: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 13:21:48.03
CMで告白ごっこをやらせるというのがもうあざとい

 

454: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 13:23:44.01
CMなかったらアラカナ…?と思うところだったが、あのCMを聞くとメサカナしかないと思う

 

455: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 13:27:31.32
カナメさんメッサーと組まされるとほんと可愛くなるよなあ

 

468: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 22:33:54.23
スクランブルのCM、他のコンビはルンピカサウンドエディションのこと話してるのに
カナメッサーだけ二人の世界に入ってるんだが
サービスしすぎじゃね?

 

470: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 22:43:42.65
メサカナ需要に気づいた公式はどうでるかね~

 

471: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 22:52:39.38
本編で生き返ったりとかそういうのは望まないけど映画で生き延びてラストに隣で並んでてくれたら通う

 

493: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 12:12:56.72
21話見たらカナメさんがアラドに惹かれるのもわかるし10話見たらメッサーに愛盗まれるのもわかる

 

494: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 12:28:23.81
>>493
その通り

 

495: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 14:14:59.52
カナメサのCMが卑怯だった(褒め言葉
劇場版や商業展開を考えるとこれで決まりなのかな
ひっくり返しても得がないものな

 

496: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 15:11:47.50
ひっくりかえすも何もカナメが好きなのは隊長だろ
そこはぶれてないように感じるけどな
メッサーのことを自分の歌を必要としてくれてる人としてずっと覚えてはいるし、仲間として大切なんだろう
なんにも変わってないように見えるな

 

497: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 15:22:17.70
まあファンの希望通りにすべて事が進むわけではないしな

 

498: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 15:41:38.52

ようやく録画してあった21話を見た
なんでカナメさんが隊長を好きになったのかが描かれてたな

なんかメタ目線だとメサカナなんだけど(cm、商業展開等)、アニメ本編ではアラカナに見えてどう決着つけるつもりなんだろうな
まぁ次回アルブヘイムにいくしまたなんかありそうだけど

 

499: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 15:48:52.41
なんかカナメ→隊長はまぁそうなのかなって描写はあるけど隊長→カナメが全然なくてハヤミラどころじゃない描写不足
かといってメッサーはもういないし

 

501: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 16:30:09.05
隊長はカナメに恋愛感情なさそうだがなあ…
あるとしたら16話で目を逸らしたのはメッサーへの遠慮なのか?
メッサー→カナメは恋愛感情というわけではないと製作側が語ってる以上なんかそれは違和感ある

 

502: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 16:57:51.35
恋愛感情ではないというか本人も恋かわからないとかじゃなかったっけ
アラドとカナメが二人でいるときに少し表情変えたりの描写は一応あった

 

506: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 18:32:16.44

隊長はカナメさんの気持ちには明らかに気づいてるよね
ただ進展させる意識もないのも明らか

憎からず思ってるけど職務上一線をきっちり敷いてる感じ
踏み出すのはカナメさん次第なんだろうな

カナメさんが会社員で隊長が直属の上司(既婚者)の図にしか見えなくて困る

 

512: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 18:44:37.76
メッサーはヴァールからカナメさんの歌で正気に戻れたけど言っちゃえば地獄に引き戻されたとも言えるから
そういうのも引っくるめて最終的にカナメさん守るためにケイオス来たんだなと思うと単純な恋とも言えないのもわかる
とか色々考えるけどCMの二人とにかく可愛い

 

516: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 18:53:05.18
まぁアラカナメッサーは曖昧に終わると思う
公式が凄いメッサーとカナメのコンビ推してるし

 

520: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:26:38.49
カナメさんはメッサーに愛を盗まれたよ派と
いやいやまだ隊長のこと好きだよ派に分かれるってことは
公式の釣りが成功してるってことだなw

 

527: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:39:33.97
仮にAXIA回でメッサーが大ケガで済んで生きてたら、CMみたいな感じの天然カップルになってたんだろうと思うよ
でもメッサーは死んじゃったし、かといってアラカナといっても隊長からの気持ちがはっきりしないしカナメさんが揺れてるし

 

542: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 21:47:11.39
ゲームのCMは最後のやりとりがなけりゃまあ普通のCMなんだが最後のあれが強烈すぎる
アラカナにするなら何故入れたのかわからんw

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