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254: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 21:12:57.11
ガチのハヤフレ派だから毎週怖いよ
ここまでハヤフレばっかりだとかえって恐怖だよ
バカバカしいって言われるかもしれないけど本当いつハヤミラになっても
いいくらいの覚悟でいるよ
ストーリー的にも描写的にもハヤフレなんだろうとは思いつつ
そう思わされてるだけなんじゃないかと疑ってしまう
ここまでハヤフレばっかりだとかえって恐怖だよ
バカバカしいって言われるかもしれないけど本当いつハヤミラになっても
いいくらいの覚悟でいるよ
ストーリー的にも描写的にもハヤフレなんだろうとは思いつつ
そう思わされてるだけなんじゃないかと疑ってしまう
255: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 21:26:52.59
>>254
三角はもう覆らないだろ
恋愛よりも死亡フラグ心配してるよ俺は
三角はもう覆らないだろ
恋愛よりも死亡フラグ心配してるよ俺は
258: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 22:10:45.68
>>254
わかる。最後まで全然気が抜けない
てか本当にハヤテが何考えているのかがわからん
自分が飛ぶよりフレイアが歌うことを優先したとはいえあれ恋愛感情なの？
バサラみたいな感じで終わりそう
260: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 22:18:02.13
>>258
18話で「フレイアを『守る』」と決意したがその先の意味を表現できなかった
20話でミラージュが『守る』の先の意味をハヤテたちの前で言った
これがどう出るかが今後の展開に大きく影響してくる
18話で「フレイアを『守る』」と決意したがその先の意味を表現できなかった
20話でミラージュが『守る』の先の意味をハヤテたちの前で言った
これがどう出るかが今後の展開に大きく影響してくる
271: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:32:51.84
>>254
わかるよ
昨日電子書籍化された小太刀の小説をやっと読んだんだが
ハヤテがミラージュとフレイアの墓標を弔う形でこの関係が終わる云々の所が地味にこたえた…
思いっきりハヤテの一人称として語られた場面だったからこんな事考えてたの！？ってすげーショック
今はそんな事考えてないって思いたいけど18話の時みんなで！とか言ってたからまだわからなくて怖すぎる
わかるよ
昨日電子書籍化された小太刀の小説をやっと読んだんだが
ハヤテがミラージュとフレイアの墓標を弔う形でこの関係が終わる云々の所が地味にこたえた…
思いっきりハヤテの一人称として語られた場面だったからこんな事考えてたの！？ってすげーショック
今はそんな事考えてないって思いたいけど18話の時みんなで！とか言ってたからまだわからなくて怖すぎる
272: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:36:26.23
>>271
あの場面は二人の大きな壁の正体が「異種族」であることを大きく現してるね
この壁を乗り越えられるかが二人の試練
あの場面は二人の大きな壁の正体が「異種族」であることを大きく現してるね
この壁を乗り越えられるかが二人の試練
261: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 22:36:19.00
16話時点でハヤテの中のフレイアの位置付けの答えが出てない
ミラージュの「恋の始まり」発言のあとにフレイアに対して頬染め
これ普通にハヤフレで恋愛だろ
ハヤテのキャラを考えると恋じゃないならわざわざ頬染めを入れる必要ないと思うんだよな
262: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 22:48:06.17
ミラージュの「守る」の意味をハヤテが考え出したらある意味深20話は16話の続きか
16話は考えるのやめて適当に答えたからな
脚本同じ人だっけ？
まあ普通に「こいつまさか俺のこと好きなのか」展開の可能性もあるから過度な期待は禁物な
そもそも最後まで引っ張るでしょどうせ
265: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:00:06.48
まあハヤテだから額面通りに受け取ってると思うよw
仲間だから大好きか…ありがとな、ミラージュ！って感じで
ミラージュが自分に惚れてるなんて夢にも思ってない感じ
仲間だから大好きか…ありがとな、ミラージュ！って感じで
ミラージュが自分に惚れてるなんて夢にも思ってない感じ
266: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:03:43.30
いやそこまで鈍くないだろ
鈍くないよな？
まさか面と向かってあなたが恋愛的な意味で好きです言われないとアカンやつか
267: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:06:09.65
>>266
だってミラージュは「二人」に対して「守る」や「好きだ」と言ってるんだし
だってミラージュは「二人」に対して「守る」や「好きだ」と言ってるんだし
268: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:07:03.92
いやハヤテはめちゃくちゃ鈍いだろ
269: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:25:56.68
たぶんフレイアの気持ちもはっきり分かってないよ
あれは分かってない態度だろw
あれは分かってない態度だろw
270: マクロスまとめ 2016/08/20(土) 23:31:16.62
>>269
まあフレイアに対する気持ちは16話で語ったようにハヤテ自身分かってなさそう
ミラージュの守る＝好き発言がハヤテにどう影響を与えるのかが今後の注目点
まあフレイアに対する気持ちは16話で語ったようにハヤテ自身分かってなさそう
ミラージュの守る＝好き発言がハヤテにどう影響を与えるのかが今後の注目点
276: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 01:23:38.61
小説ってまだアニメ序盤の話だろ？そこまで気にすることかね
277: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 01:38:15.22
>>276
2クールの後半で語られた内容が出てたりする
特にカーライル事件についてウィンダミア視点での描写がありその内容から17話でアラドが語った第一級軍事機密の内容が捏造である可能性が出てきている
など最終回までの内容まで読んだ上で作品を書いてる可能性がある
2クールの後半で語られた内容が出てたりする
特にカーライル事件についてウィンダミア視点での描写がありその内容から17話でアラドが語った第一級軍事機密の内容が捏造である可能性が出てきている
など最終回までの内容まで読んだ上で作品を書いてる可能性がある
302: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 08:14:30.31
>>277
小説とアニメは別物とは言わないけど完全なイコールでもないからそこは分けて考えてる
小説とアニメは別物とは言わないけど完全なイコールでもないからそこは分けて考えてる
371: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 16:53:05.86
イツワリで放課後の前のハグシーンで、三角形窓のシャッターが閉まって三角関係が閉じた(終わった)って暗示があるんだけど
ああいうのも最終回を迎えてから探したらありそう
ああいうのも最終回を迎えてから探したらありそう
372: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 17:01:55.16
>>371
16話のラストが答えなんじゃない？
16話のラストが答えなんじゃない？
385: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:07:55.31
次回ハヤテと美雲の会話が気になる
多分ほぼ確実にフレイアのことだけど
美雲さん任せましたよ鈍感ハヤテに一発お願いします
多分ほぼ確実にフレイアのことだけど
美雲さん任せましたよ鈍感ハヤテに一発お願いします
388: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:22:04.70
冒頭のシーンはミラージュを見てるハヤテを見てフレイアが下向いてるって事でいいの？
17話の逆ってことかな
17話の逆ってことかな
392: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:25:00.79
>>388
えっ？ハヤテミラージュ見てたか？
普通にまだ和解してないからギクシャクを現したんじゃねえの？
えっ？ハヤテミラージュ見てたか？
普通にまだ和解してないからギクシャクを現したんじゃねえの？
393: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:25:04.83
>>388
見直したけど
ハヤテ→←フレイアだな普通に
見直したけど
ハヤテ→←フレイアだな普通に
395: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:29:51.32
＞392
＞393
最初そう思ったけどでもフレイア暗い顔で下向いてなかった？
だからミラージュ見てるのかなと
＞393
最初そう思ったけどでもフレイア暗い顔で下向いてなかった？
だからミラージュ見てるのかなと
396: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:31:38.00
>>395
うんだからフレイアが下向いてたのはハヤテとまだギクシャクしてたから暗いっていう表現でしょ
うんだからフレイアが下向いてたのはハヤテとまだギクシャクしてたから暗いっていう表現でしょ
398: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:32:16.16
>>395
ミラージュは関係無いと思うぞ
ミラージュは関係無いと思うぞ
400: マクロスまとめ 2016/08/21(日) 23:32:57.87
美雲さんはフレイアの歌が恋によって変わった事を肯定的に捉えていた感じだったし
なんか謎めいた言い回しでハヤテにハッパかけるのかな
なんか謎めいた言い回しでハヤテにハッパかけるのかな
437: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 09:57:54.31
誰かのことを想って歌うというのがマクロスシリーズの歌だぞ
マユマユ監修のアンソロジーで誰かに恋をすることが歌の力を上げることを描く話があるし10話でのメッサーオバドラもカナメさんがメッサーのために歌ったからだし13話でのフレイア覚醒もハヤテを想っていたからこそ覚醒できた
初代劇場版の愛おぼもミンメイは大切な存在である輝のことを想って歌ったから基幹艦隊をヤックデカルチャーできた（PS版愛おぼゲームで追加されたムービーでボドルザー中枢に向かう輝に対し「輝、（私のこの想い）届いて。」と発言してる）
特定の他人を大切に思わずにただ大衆（全体）のためなどという歌はプロパガンダ扱いになってたF中盤のアイモみたいに薄っぺらい歌になって歌の力なんて無くなる
マユマユ監修のアンソロジーで誰かに恋をすることが歌の力を上げることを描く話があるし10話でのメッサーオバドラもカナメさんがメッサーのために歌ったからだし13話でのフレイア覚醒もハヤテを想っていたからこそ覚醒できた
初代劇場版の愛おぼもミンメイは大切な存在である輝のことを想って歌ったから基幹艦隊をヤックデカルチャーできた（PS版愛おぼゲームで追加されたムービーでボドルザー中枢に向かう輝に対し「輝、（私のこの想い）届いて。」と発言してる）
特定の他人を大切に思わずにただ大衆（全体）のためなどという歌はプロパガンダ扱いになってたF中盤のアイモみたいに薄っぺらい歌になって歌の力なんて無くなる
439: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 10:20:58.71
美雲はフレイアがハヤテに恋をしてそのおかげで歌が変わったの分かってるからな
457: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 20:13:15.09
次ぐらいにハヤフレで動きがありそう
460: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 21:16:26.02
ハヤテと美雲が何を話すのかがキーになるな
十中八九フレイアのことだろうけど
美雲が「あの子は恋をしてるわ」とかペロッと言っちゃいそうで
十中八九フレイアのことだろうけど
美雲が「あの子は恋をしてるわ」とかペロッと言っちゃいそうで
459: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 20:46:07.66
その前に共鳴解決しそうだから何となくまとまりそうだが
今の時点でグダグダやってるのをあと6話引っ張ると思えん
今の時点でグダグダやってるのをあと6話引っ張ると思えん
461: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 21:19:15.83
あと5話だったわ
美雲さん爆弾発言しそうだよな
なんとなくミラージュががっつり後押しするのかと思ってたがまさかの美雲？
美雲さん爆弾発言しそうだよな
なんとなくミラージュががっつり後押しするのかと思ってたがまさかの美雲？
462: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 21:23:33.78
フレイアが歌えなくなったのを聞いた美雲さんが
「歌えないのはあなたに恋してるからよね」
とかハヤテにズバッと言っちゃいそう
「歌えないのはあなたに恋してるからよね」
とかハヤテにズバッと言っちゃいそう
463: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 21:30:35.92
逆に美雲さんがハヤテに「あなたは彼女のことが好きなのね」とか言いそうw
あとは自分の気持ちに気付きなさいとかw
あとは自分の気持ちに気付きなさいとかw
464: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 21:33:02.95
いや、美雲さん恋なんて感情知らないよ多分
「あの子の歌が変わったのはどんな感情なのかしら」程度かなと
「私も知りたい」とか言い出したら危険だぞw
「あの子の歌が変わったのはどんな感情なのかしら」程度かなと
「私も知りたい」とか言い出したら危険だぞw
465: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 21:34:38.42
恋なんて知らなくても恋の歌は歌える不思議
466: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 21:41:35.56
彼のせい？って言ってたから特別な関係なのは流石に気づいてると思うがな
472: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 23:11:35.61
何だたか本当にハヤフレになるのか不安すぎる
殆どの人がハヤフレルートだと思ってるし実際そう見えるじゃない？
それこそが最大の罠なのかと最近思い始めてる…
自分の恋心抑えて2人に叱咤激励とかこれ勝利ルートじゃない？
Wヒロインって最初に一歩引くような態度見せた方が最後勝ってない？
もう毎日怖くて胃が痛い
この状態が怖い
殆どの人がハヤフレルートだと思ってるし実際そう見えるじゃない？
それこそが最大の罠なのかと最近思い始めてる…
自分の恋心抑えて2人に叱咤激励とかこれ勝利ルートじゃない？
Wヒロインって最初に一歩引くような態度見せた方が最後勝ってない？
もう毎日怖くて胃が痛い
この状態が怖い
473: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 23:16:19.91
ハヤテがまったくミラージュに興味ないので無理
大好きだから！って告白モドキしてもなおフレイアしか見てない
大好きだから！って告白モドキしてもなおフレイアしか見てない
477: マクロスまとめ 2016/08/22(月) 23:36:46.59
>>473
というかあれって絶対ハヤテは「『友人』の俺たちが好きなんだな。」としか思ってない
ミラージュの言葉のニュアンス的に
というかあれって絶対ハヤテは「『友人』の俺たちが好きなんだな。」としか思ってない
ミラージュの言葉のニュアンス的に
488: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 06:15:20.07
冒頭のミーティングのシーンでもわかるように
フレイアがハヤテと距離置いてるし
ミラージュの気持ち知ったからもうガンガン行けないだろうよ…どうなるんだか
フレイアがハヤテと距離置いてるし
ミラージュの気持ち知ったからもうガンガン行けないだろうよ…どうなるんだか
489: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 06:31:15.52
>>488
EDの離れていく光（フレイア）を追いかけるΔ5（ハヤテ）な展開になるんじゃね？
EDの離れていく光（フレイア）を追いかけるΔ5（ハヤテ）な展開になるんじゃね？
490: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 06:53:48.56
＞489
鈍いからそんな展開なさそうw
鈍いからそんな展開なさそうw
491: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 06:56:10.92
>>490
20話でのミラージュの守る＝好き発言のあとに美雲さんも動くみたいだし
これでハヤテが動かなかったら三角どころか恋愛自体がないわ
20話でのミラージュの守る＝好き発言のあとに美雲さんも動くみたいだし
これでハヤテが動かなかったら三角どころか恋愛自体がないわ
492: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 07:17:20.58
フレイアが動けないならハヤテが動くんだろ
「好きなら好きって言えば」がここで回収されるんじゃね
「好きなら好きって言えば」がここで回収されるんじゃね
510: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 18:40:33.66
Fは当時みんなミスリードに引っかかりまくって結局「これはシェリルEND」って分かったのは
24話の出撃前の場面だったじゃんw
今振り返れば21話だったけど最中は分からなかったよ
だから今回はミスリードしない代わりにはっきりと答えだすのは最終回だと思ってる
24話の出撃前の場面だったじゃんw
今振り返れば21話だったけど最中は分からなかったよ
だから今回はミスリードしない代わりにはっきりと答えだすのは最終回だと思ってる
514: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 18:48:54.94
>>510
ちゃんと見たらアルトが気にしてるのは終始シェリルだぞ
19話でのミシェルのアルトへの説教シーンでもアルトはランカよりもシェリルのことに反応してる
ちゃんと見たらアルトが気にしてるのは終始シェリルだぞ
19話でのミシェルのアルトへの説教シーンでもアルトはランカよりもシェリルのことに反応してる
517: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:04:11.94
＞514
だからそれは知ってるし当時も言われてたよ
ただリアタイ視聴者で間違いなくシェリルENDだと途中で断定できはしなかったよね
シェリル大量リードだなとは分かっていたけどやっぱり引っかかった人多かったしだからこそ最後まで引っ張れたんでしょ
だからそれは知ってるし当時も言われてたよ
ただリアタイ視聴者で間違いなくシェリルENDだと途中で断定できはしなかったよね
シェリル大量リードだなとは分かっていたけどやっぱり引っかかった人多かったしだからこそ最後まで引っ張れたんでしょ
518: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:13:48.75
今も断定はできないけど十中八九ハヤフレだろって感じで一部のミラージュファンは挽回信じてる
Fの時と同じじゃね
今回はメタ的に見てもフレイアとミラージュの扱いが雲泥の差なのでランカより厳しいと思うが
521: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:29:25.14
少なくとも最終決戦前には答えを出すだろ決戦前の語らいもあるだろうし
答えが出たあとそれぞれが思いっ切り戦い歌うって感じでしょ
答えが出たあとそれぞれが思いっ切り戦い歌うって感じでしょ
525: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:37:42.41
>>521
23話のタイトルが「レクイエム」で22話は戦闘回の可能性があるから22話でハヤフレ問題が解決して歌って戦えるようになる可能性が高い
23話のタイトルが「レクイエム」で22話は戦闘回の可能性があるから22話でハヤフレ問題が解決して歌って戦えるようになる可能性が高い
522: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:29:55.91
Fは最後の最後までどっちかわからないハラハラがあったよ
そういう面白さがあったんだよ
そもそも俺の翼エンドだからシェリルエンドでも何でもない
シェリルエンドは映画だよ
そういう面白さがあったんだよ
そもそも俺の翼エンドだからシェリルエンドでも何でもない
シェリルエンドは映画だよ
526: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:38:35.99
>>522
公式発表でTV版もシェリルエンドって言われてるよ
公式発表でTV版もシェリルエンドって言われてるよ
531: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:49:45.28
>>526
映画では決着つけるって言ってたからアニメは曖昧エンドだと思ってたが
アルシェリ派だったけどTVがシェリルエンドと言われても納得いかない
映画では決着つけるって言ってたからアニメは曖昧エンドだと思ってたが
アルシェリ派だったけどTVがシェリルエンドと言われても納得いかない
532: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:54:14.42
>>531
最終回でランカが歌ってる中
シェリル「アルト！」
アルト機敬礼
やってたよ
ちなみにこの時ランカは歌い続けてるのでアルト機の敬礼に気づいてないor反応してない
最終回でランカが歌ってる中
シェリル「アルト！」
アルト機敬礼
やってたよ
ちなみにこの時ランカは歌い続けてるのでアルト機の敬礼に気づいてないor反応してない
529: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:40:32.94
Fって本編シェリルと映画ランカで同じようなシーンやってシェリルには必死なアルトとランカには受け身のアルト
みたいなえぐい感じの対比やってたからそれに比べたらΔって改めて平和だな
みたいなえぐい感じの対比やってたからそれに比べたらΔって改めて平和だな
530: マクロスまとめ 2016/08/23(火) 19:43:07.61
>>529
そういう濃いのをやったからΔはミスリード無しのストレートな恋愛にしたんじゃね
そういう濃いのをやったからΔはミスリード無しのストレートな恋愛にしたんじゃね